细说《九评》 陈沅森先生谈共产党如何利用农民（中）（音频）

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听众朋友，大家好！欢迎您收听希望之声国际广播电台世说纷纭话共产节目。我是齐月.

《大纪元时报》发表《九评共产党》系列社论，它主要目的在于还原历史和历史的真象，把真实的情况告诉读者。《九评共产党》的发表在海内外读者中引起了强烈的震撼。本台记者为此采访了《佛怀煽仇录》的作者陈沅森先生，陈沅森先生在接受记者采访时说：大纪元发表九评共产党，这是非常好的一件事情，策划思想有很高的高度，而且在华人世界引起了很大的反响。

曾在国内某杂志社任编辑的陈沅森先生着有《佛怀煽仇录》一书，土改时11岁。书中收录了许多故事，都是作者亲见亲闻，或者是长辈、友人相告，他的写作动机是揭示民族苦难，为200多万惨遭杀害的地主鸣冤叫屈，在读者良知深处还他们以清白。

在第一集中，陈沅森先生谈到他对共产党的认识,以及共产党起家时是如何利用农民使它在中国大地上扎根的。在这一集里陈沅森先生谈到所谓“土地改革”的实质是什么？富农、地主阶级是如何被共产党人为划分出来的？富农、地主阶级是如何被消灭的？

他们在1927年8月7号，由瞿秋白主持，开了一个8、7会议，举行武装暴动。后来就举行了八一南昌起义，以及毛泽东在平江、浏阳一带的秋收起义，他们后来写成秋收起义，其实叫做秋收暴动。暴动失败以后毛泽东就率领暴动的这些农民一千多人逃到井冈山。因为井冈山那个地方是湖南和江西省的交界的地方，丛山峻岭，他们躲在那里面不容易找到，两省的边界地区的军力也很薄弱，就在那里搞了一个井冈山根据地，后来就越来越壮大，朱德会师，就成了瑞金苏维埃政府，苏维埃政府就是苏联政府的中国支部嘛。本来中国共产党成立的时候就是国际共产的中国支部，是一个支部，听国际共产的指示。在井冈山它就正式进行土改，就是杀地主，把土地分给农民，所以这个时候他们叫土地革命时期，在1927年到1934年10月。

陈沅森先生谈到在1935年7月的时候确立了毛泽东的军事领导地位，当时党的领导人是张闻天，毛只不过是军事小组的，周恩来做了很多工作帮助毛泽东取得了红军的领导权。红军打了一些胜仗后，就慢慢的逃，逃到四川没地方逃了，过雪山草地逃。有一次打仗的时候发现了一张国民党的报纸，国民党的报纸上面登载了陕北有一个刘志丹，在那里建了一个共产党的根据地。他们就到陕北去，在途中过了雪山草地，以后就往延安逃，逃到延安中央红军只剩下七千人了。

刘志丹实际上救了中央红军，救了中央红军后来还发生争执，到底是中央救陕北呢还是陕北救中央呢？这个刘志丹在前线打仗的时候，从后面来一个子弹把刘志丹打死了。为什么从后面来呢？这就是毛泽东的阴谋，但是大家都知道，不消灭刘志丹，中央红军在陕北的地位就不稳固。那么1936年的时候呢，国民党就派大部队胡宗南进攻延安，要把毛泽东共产党消灭，你这两三万人怎么经得起打呢，（所以）他就做动员工作，动员张学良和杨虎城，张学良是东北军的，杨虎城是西北军的，派他们打入内部做工作的。你看现在日本人搞九一八事变呢，侵略中国，蒋介石不抗日啊，还打我们共产党，这个不对。张学良和杨虎城这两个千古罪人呢，于是乘蒋介石到西安的时候举行军事政变把蒋介石扣押起来。这个时候共产党就派了周恩来到西安见蒋介石，周恩来和蒋介石本来是老熟人，因为蒋介石黄埔军校当校长的时候，政治部主任是周恩来，所以，他们是老熟人了。周恩来还是承认蒋介石的地位一起来抗日，蒋介石说你们不能杀地主，不能搞土改，那行，我们就让农民减租减息吧。

陈沅森先生接着说：于是就达成了国共第二次合作，第二次合作以后，共产党有多少部队啊？那就把部队编制报上去，改编出了八路军和新四军，就是国民革命军第八路军，国民革命军第新四军。改编以后国民党就给它发粮饷，发枪炮，发军装。那么共产党的部队是承认蒋介石是委员长，总司令，你就要听他的指挥。当时毛泽东就对新四军将领说，你们不要听蒋介石的，要听我的。他是看到日本人就跑，看到日本大部队跑得远远的，看到日本小部队也跑得比较远。如果日本人很少，开展游击队打几个，如果日本人很多呢，马上跑。这叫做什么呢，叫做保存实力，为什么要保存实力呢？因为它知道日本人啊，中国这么大，日本最后会失败。失败以后国共必定要打一仗，逐鹿天下，谁是中原的主人？必定要打一仗。他就不断的积蓄力量，所以，毛泽东他口头上还是要喊抗日，你口头上不喊抗日呢，人家怎么信服你呢？实际上，他就扩大自己的实力。

原来两三万红军到了1945年的时候，部队就有两百万到三百万。整个抗日战争中，共产党就打了一个平型关大捷，所谓的平型关大捷呢，是遇到日本的资助部队，后勤部队不是精锐战斗集团。是大车运的这些军事物资的后勤部队，当然这一仗还是打胜了，缴获了日本人的一些东西，但是人员损伤是一比一，并没有占到很大的优势。另外呢，彭德怀这个人还比较耿直，还是愿意抗日的，他下面的将士和士兵都是愿意抗日的，所以在1940年的时候，他们就决定发展一个百团大战。从各条战线上，因为彭德怀是前线总指挥，打日本。这报告和计划就在1940年7月22号送到了延安。送到延安毛泽东朱德他们都看到，毛泽东这个时候就把报告压下，就不会电。你倒是打还是不打，你给彭德怀回一个电报吧。7月22号的电报，电报我们知道当时是很先进的拉，你打个电报过去，打或者不打你要表态的，它就不表态，让彭德怀自己去猜，这个领袖啊，伟大领袖心中有难言之隐。你说不打吧，日本人你怎么不打，你下这个命令，你说打吧红军受到损失，主力受到损失，八路军打完了以后我怎么跟蒋介石打。所以不表态，到8月8号，彭德怀在前线就自己下命令打百团大战，从很多条战线，很多条据点向日本人进攻，这一次呢日本就吃了很大的亏，他们呢原来呢小看了八路军，后来呢他们就调了精锐部队呢，就过来打共产党，就进行三光政策的扫荡吧，杀光烧光抢光，进行这个扫荡，这个时候呢共产党的地盘一度缩小了三分之一。

陈沅森先生说：到1945年日本投降以后，共产党的高层就举行了抗日战争，华北战场的经验总结。在会上彭德怀就成为众矢之的，大家都向他进攻，你不经过中央允许，擅自发动百团大战。这是路线问题，过早的暴露了我们的力量，让日本人来打我们，把我们的力量消灭了，本来我们还可以扩展到更多的，现在只有两三百万军队。那么到日本人投降以后，共产党主要的策略是如何同蒋介石打一仗，把中国的政权夺下来。它决定了这个目标以后，毛泽东就想，怎么样实现这个目的，打败蒋介石呢？内战胜利的关键，就是怎么样动员农民参军和支援前线。

当时国家很穷，粮食是掌握在农民手里，粮食、棉花，部队要穿衣，部队要吃饭，掌握在农民手里，农民他不交出来了。另外呢，城市的子弟他不愿意当兵，就是农民他生活很困难，你给他利益以后呢他就会当兵了，所以内战胜利的关键就是动员农民，动员贫苦农民，那个有钱的呀，中农以上的他还对战争不太积极，最积极的就是贫农。那么怎么样动员贫农，没有利益给他不行啊，所以当时在抗日战争前国共合作期间还讲了不土改，在1946年发了一个54指示，重新提到耕者有其田，就是要进行土改。于是这个时候解放区，就是他们的根据地呀，就马上开始土改，就斗开明绅士，这个时候地主就不叫做地主了，叫做开明绅士，为什么呢，因为他们在抗日战争期间听共产党的话，进行减租减息，共产党就这么给他们一个好听的名字，叫开明绅士。斗争开明绅士，富农。这个时候因为土地不够分，贫农发动不起来呀。斗他们的时候呢，有过火行为，反映上去，毛泽东不但不制止，还要加大，要平均分配土地，彻底平均分配土地。这个时候情况就牵扯到中农的利益了，把中农的土地都没收过来满足贫下中农。到了1946年底，人都杀得差不多了，地主富农都杀了很多，到了1947年春季的时候，又要开春了，又要种地了，这个时候毛泽东就下了一个指示啊，要把贫下中农都动员起来，因为他们分了地了，参军的人就多了，共产党的军队呢就急剧的扩大。为什么在1947年到1949年的所谓的第三次国内革命战争，解放战争啊，能够打败蒋介石八百万军队呢？实际上它就是动员起来，它的部队人数实际上比蒋介石还多，就在1949年夺去了中国大陆的政权。

莫敬斋重点对“中共与农民”的关系进行了追述和剖析。毛泽东一辈子创造性地为中国农民做了四件惊天动地的大事：1927年以湖南为中心的“农民运动”、30年代前后在井冈山武装割据的“土地革命”、50年代初的“土地改革”和50年代末的“人民公社”。这四件大事给农民带来的是：数千万人的死亡和至今贫穷、落后。

听众朋友，今天就为大家播报到这里，在下一集里我们将为大家播出在共产党的统治下，农民有没有真正拥有过土地，现在农民又是如何被迫彻底失去土地的？